圓桌對話：應用型大學促進城市與產業(yè)發(fā)展
第五屆全球創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育論壇暨產教城融合發(fā)展論壇紀實
2018年11月3日至4日，由中國教育學會指導、中國生產力促進中心協(xié)會支持、中關村中科創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育基金會主辦、北京中科創(chuàng)大創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育投資管理有限公司承辦的“第五屆全球創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育論壇暨產教城融合發(fā)展論壇”在陜西省漢中市隆重舉行。“全球創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育論壇”是高等教育領域最具影響力的高端品牌論壇之一，也是海內外知名高校和行業(yè)企業(yè)廣泛參與，促進創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的國際性盛會。
第五屆全球創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育論壇暨產教城融合發(fā)展論壇第一分論壇“應用型大學促進城市與產業(yè)發(fā)展”于2018年11月4日召開。
在圓桌論壇對話，臺灣國際創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)發(fā)展協(xié)會秘書長楊士進、東北石油大學的黨委副書記張斌、全國科技振興城市經濟研究會理事長胥和平、北京聯(lián)合大學副校長楊宜、重慶工程學院的黨委書記張業(yè)平、派富創(chuàng)始人嚴圣、中科創(chuàng)大創(chuàng)始人、總裁劉繼軍共同圍繞《應用型大學促進城市與產業(yè)發(fā)展》的議題分享了自己的觀點，并就產教城融合和共同發(fā)展到底怎樣來實現(xiàn)、在提升高校對社會的貢獻度這方面等問題展開了激烈地思想碰撞。
北京聯(lián)合大學副校長楊宜在回答提升高校對社會的貢獻度等問題時提到：大學的職能就是人才培養(yǎng)、科學研究、社會服務、文化傳承。這四個方面都應該是高校該做的貢獻度，只不過每個學校的發(fā)展特點不一樣，可能工科見長的學校在技術貢獻度方面會大一點，人文大學在思想方面會更多一點。任何一所大學都應該在四方面都有貢獻，只是因為自己特色不同，貢獻度不同而已，高校必須積極融入社會發(fā)展過程當中去。只有政產學大家協(xié)同創(chuàng)新，我們才能夠有更美好的未來。
重慶工程學院黨委書記張業(yè)平指出：產教城融合必須瞄準需求，找準定位，精準發(fā)力。高校要做到產教城融合，就必須要發(fā)揮自己的主動性。對城市的貢獻應該考慮城市的需求是什么，高校做自己應該做，能夠做到的事情。比如最重要的是人才培養(yǎng)、智慧貢獻、對城市的建設的參與度，只有參與，才能融入。
臺灣國際創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)發(fā)展協(xié)會秘書長楊士進在科技成果轉化的分享中說道：必須用頂層戰(zhàn)略設計來規(guī)劃專家組織，科技成果轉化一定要有新的部門。再就是把學校里面的專業(yè)通過研發(fā)處，技術轉移，技術授權出去。第二部分成立國際科技轉化聯(lián)盟。不是每一個專利，每一個技術一定要變成產品，一定要變成商品。國際專利、國際科技成果平臺、聯(lián)盟都非常重要，這樣使我們的技術在海內外可以應用。第三部分，專業(yè)的人做專業(yè)的事，成立一個公司專門來服務的專業(yè)人才做專業(yè)的事。
隨后，嘉賓們就全方位創(chuàng)新的核心內容進行了探討。
全國科技振興城市經濟研究會理事長胥和平提到：我們應當以創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育尋求中國教育新的突破。圍繞產業(yè)做創(chuàng)新，必須將科研院所和草根對接起來，以產業(yè)創(chuàng)新為主導。世界上研究各國創(chuàng)業(yè)模式，提出一個新的理論，以產業(yè)為主體或者核心的創(chuàng)新。美國的創(chuàng)新是以原創(chuàng)技術推動。包括新區(qū)建設落在產業(yè)上，圍繞產業(yè)做，農業(yè)是一套，制造業(yè)是一套，服務業(yè)是一套，是當代創(chuàng)新的一種核心思想。
派富創(chuàng)始人嚴圣在提及圍繞產業(yè)來創(chuàng)新這一話題時指出：在研發(fā)方面，大學是非常關鍵的，但是怎么把大學的知識和企業(yè)的需求連接，大部分企業(yè)在研發(fā)方面是有限制的。產業(yè)需求才是真正要解決企業(yè)的問題、痛點。一個企業(yè)找到技術難題，不能只是把目標說出來，但是不愿意花錢研究到底問題在什么地方，到底缺什么東西。要明確問題，這是最核心的創(chuàng)新的第一步。如果從產業(yè)來講，產業(yè)最核心的就是一定要找真的專業(yè)的人理解你的問題到底在什么地方，才可能去解決這個問題。
以下為圓桌論壇實錄：
主持人：
把掌聲送給嚴圣。下面的環(huán)節(jié)會是對話環(huán)節(jié)。
幾年前嚴圣陪我一塊去高智發(fā)明的總部，在西雅圖，我們一塊看了一下高智發(fā)明的發(fā)明工廠，我覺得挺震驚的一點，去過好多次美國，一直覺得他們基礎設施這方面逐步的不如中國大陸了。96年我第一次去美國的時候，我還為美國的高速公路這些東西感到非常的震驚，我覺得大陸這方面還是落后比較多，但是沒想到20多年過去以后，大陸飛速發(fā)展，美國這方面發(fā)展非常慢。但是前兩年去了西雅圖以后看到他們的創(chuàng)新實驗室，我感覺到我們在創(chuàng)新科技方面還是要向美國學習，這個空間還是非常大。高智發(fā)明有8萬多件專利技術，53%為他們賺錢，這和我們國內正好是完全不一樣的。我們大部分的專利技術恰恰都是躺在那的，沒有發(fā)揮真正的作用。這就是為什么很多高校期待嚴圣和嚴圣的團隊能夠在這方面為高校指點迷津，提供幫助。
現(xiàn)在有請這幾位嘉賓登臺我們做一個思想的碰撞。有請楊士進、張斌、胥和平、楊宜、張業(yè)平、嚴圣。我要稍微說明一下，張斌是東北石油大學的黨委副書記，張業(yè)平先生是重慶工程學院的黨委書記，其他幾位嘉賓剛才上來有演講，都已經了解了。
今天咱們論壇的主題是產教融合推動城市創(chuàng)新發(fā)展，這是整個論壇的大主題。事實上咱們今天的小的對話也會圍繞這個主題來進行。我想首先想問一個問題，算是一個拋磚引玉，后面的問題可能會由大家逐步的在交流過程中產生。
第一個問題，我們在提升高校對社會的貢獻度這方面，我想聽一下大家對這方面怎么理解的。比方說我們主要為社會的創(chuàng)新起到引領作用，還是我們在關鍵理念上對社會起到引領作用。還是說我們要為社會輸送更多的人才，還是輸送更多的科技成果。這個貢獻度的提升，在您的觀點里面，您認為什么樣的貢獻才是真正的提升貢獻度。這個問題我想先請楊校長說說。
楊宜：
你說完這個問題我就在想，昨天的嘉賓也談到這個問題。我覺得因為大學有它的職能，大學的職能就是人才培養(yǎng)、科學研究、社會服務、文化傳承。我認為這四個方面都應該是我們該做的貢獻度，只不過每個學校的發(fā)展特點不一樣，可能工科見長的學校在技術貢獻度方面會大一點，比如中國科大。還有人文大學在思想方面會更多一點。但是我認為一所大學應該在四方面都有貢獻，只是因為自己特色不同，貢獻度不同而已。
主持人：
北京聯(lián)合大學對北京最大的貢獻是什么？
楊宜：
我覺得是人才培養(yǎng)，因為我剛才提到了北京市10個上學的孩子就有1個是出自北京聯(lián)合大學，我們有一個完整的培養(yǎng)體系，有少量的?？?，有大量的本科，還有應用教育的碩士。我想這是我們的首任，也是北京市政府對我們提出的第一要求。在此基礎之上我們積極融入社會發(fā)展過程當中去，尤其是這些年圍繞北京四個中心，我們在文物遺產保護方面做出了很多，在旅游方面等等都有，這是我們這些年做的。
主持人：
請張書記說說重慶工程學院對重慶當?shù)氐淖钪饕呢暙I度，在你的觀點里面怎么看這件事。
張業(yè)平：
我同意楊校長的觀點，每一個學校的所在地對當?shù)氐呢暙I不能說所有方面都做的全面，應該依據學校本身的學科、專業(yè)定位、優(yōu)勢來結合地方的產業(yè)需求。作為重慶工程學院主要是以工科為主的，我們是重慶市2014年升為本科的民辦院校，到現(xiàn)在是唯一的民辦?？浦苯由镜脑盒?。我們是以基礎計算機、信息技術大類為主要的工科院校。這幾年我們重點在專業(yè)建設方面，主要是結合重慶市的產業(yè)布局，包括電子信息工程，大數(shù)據，物聯(lián)網，這些是重慶這幾年產業(yè)做的最好，而且是影響最大的。這幾年我們的專業(yè)建設，我們的人才培養(yǎng)主要依靠這方面走。應該說在重慶的整個戰(zhàn)略上，我們做的貢獻還是比較大的，這是第一個我想講的，學校要依據自身的特點來做。
第二個通過這兩天論壇我有一個感想。學校要做到產教融合，還是要發(fā)揮自己的主動性。首先對城市的貢獻你應該考慮城市的需求是什么，高校做自己應該做，能夠做到的事情。比如說人才培養(yǎng)是主要的，我們還有智慧貢獻，還有參與度，對城市的建設應該有參與度，只有參與，才能融入，才能讓地方政府對你的貢獻有明確的認識。有作為才有地位，后面的事情才好辦。謝謝。
主持人：
謝謝張書記的分享。請第三位代表，張斌書記，東北石油大學對地方經濟的貢獻在哪些方面？
張斌：
從東北石油大學的角度，我認為排在第一位的是培養(yǎng)的校友，因為我們東北石油大學的歷史在座的各位有所了解，大慶油田繪站的時候，周總理當時說在油田上建一所大學。近60年的基礎上東北石油大學培養(yǎng)了幾十萬校友。有個形象的問題，有人問我在大慶油田，大慶的煉化的企業(yè)里，哪個人是不是石油大學的，我說請你一定要問我哪個人不是石油大學的。排在第二位的是利用我們學校的科研，我們的科研平臺，可用我們的學科專業(yè)，包括大慶城市所做的貢獻。因為在大慶油田的發(fā)展歷史上它幾乎所有的科研成果都有我們學校的老師參與?，F(xiàn)在大慶現(xiàn)代化城市建設當中，東北石油大學也發(fā)揮了應該發(fā)揮的作用，這幾年大慶市政府提出來校地深度融合的200多個項目當中有一半是東北石油大學參與。
主持人：
說到東北，我在東北工作的時候聽到一個說法，說東北的人才流失的比較嚴重。您能簡單說一下東北的人才流失主要的原因是什么嗎？
張斌：
黑龍江省的人才流動問題比較典型，在黑龍江的城市，去年今年唯一有正向流動的就是哈爾濱和大慶。但是人的流動，具體體現(xiàn)在東北石油大學相當嚴峻，我們每年要引進50個左右的博士，在今年年前我們每年走得走20多個博士，走的是成型的博士。東北石油大學非常驕傲的說，我們不僅每年向國內外輸送5000、6000名本科生、碩士生、博士生，我們還向很多學校輸送了一流的專家，甚至在很多大學的校長都是我們學校輸送的。究其人才現(xiàn)象，我們必須得承認我們東北地區(qū)，特別像大慶一年有一半的時間是冬天，我們經常說東北石油大學是維度最高的一所大學，我來的時候就已經零下了，所以到這來感覺很暖和。這是一個。第二個和我們地域的經濟社會發(fā)展遇到暫時的困難有關系，所以我們學校在人才引進穩(wěn)定這個問題應該說是相當?shù)膰谰５墙衲暌詠碛懈拘缘母淖?，到上半年已經引進了40多個博士，一個是沒有任何一個城市，特別是在東北三省能像大慶這樣的城市，市委市政府對大學重視。東北石油大學搬遷到大慶市中心，當時給的政策，每個副高職每個月漲500塊錢的工資，正教授漲1000塊錢工資。我們的教職工每個人買一個房子600塊錢一平方米，現(xiàn)在已經達到8000以上。今年大慶凡是引進到我們學校的博士，大慶市政府給提供博士公寓，然后我們很多的科研啟動一系列的政策在東北算比較好的。那是說我們學校今年出現(xiàn)了比較好的勢頭，都是大慶市委市政府對我們學校的關心，也有我們學校在人才問題上采取的一些特別大的政策的力度。
主持人：
東北石油大學每年的畢業(yè)生有多少比例會留到本地工作？
張斌：
我們學校全國除了港澳臺不招，各個省份都招。本科生我們每年大概4000學生，大數(shù)是4000。招生計劃的分配上，黑龍江省本地的生源占一半。我們的學校，就業(yè)有兩個指標，一個是一次就業(yè)率我們提出來在90%以上，另外我們提出本省的就業(yè)率，因為在大慶這個城市，在黑龍江是比較有吸引力的。實際上留在大慶本市的學生的數(shù)量不是很大，但是連續(xù)計算，我們的生源數(shù)量很大。
主持人：
張斌書記講到了黑龍江地區(qū)人才的整體狀況。實際上確實我了解到東三省對人才的流失政府也很重視，大家在采取一些措施。剛才幾位來自高校的校領導都談到一個問題，高校對地方經濟的貢獻排在第一的還是在人才的輸送上，張斌說了東北石油大學還為其他高校輸送了高端人才，這是非常積極的說法，但是也是說明我們的人才在流失的另外一種表達。
人才流失也好，或者人才留下來為本地經濟發(fā)展服務也好，臺灣是什么樣的現(xiàn)狀？
楊士進：
人才流失，或者北漂，臺灣也有南部的學生到臺北。人才培育和人才留下來基本上兩個部分，第一個是學校里面的貢獻。在臺灣我們有一個制度，叫USR制度，大學社會責任。也就是說把大學的教授老師怎么跟本地做一些連接，讓學生通過社會責任，或者社會的貢獻跟我們的紅色筑夢之旅很接近，通過學校集合鄉(xiāng)村振興的概念，這個部分在臺灣開展兩三年，效果可以看到。另外分享一下美國的經驗，美國把學校里面貢獻出來的之外，之后到社區(qū)，讓社區(qū)的人能夠進入到學校，同時人才能夠留到社區(qū)里面做服務。
主持人：
剛才張斌書記提到學校除了對社會進行人才上的輸送貢獻以外，我們在科技研發(fā)方面，包括東北石油大學對區(qū)域的經濟發(fā)展也是起到了非常重要的作用。
胥和平主任在前面演講的時候特別講到了創(chuàng)新應該是一個全方位的創(chuàng)新，區(qū)域經濟發(fā)展需要靠創(chuàng)新來引領。問一下胥和平主任，全方位的創(chuàng)新從哪個地方入手會比較好，因為要創(chuàng)新的地方太多了，體制創(chuàng)新、科技創(chuàng)新、服務創(chuàng)新，很多創(chuàng)新，核心的創(chuàng)新從哪入手？
胥和平：
創(chuàng)新已經成為宏大的主題，各個地方都在談，地方、企業(yè)、高校都在談。局部怎么把這個事做好，一個非常重要的想法是我們圍繞產業(yè)做創(chuàng)新，這個事情是上可接天，下可觸地的。那邊的科研院所和這邊的草根對接起來，以產業(yè)創(chuàng)新為主導。世界上研究各國創(chuàng)業(yè)模式，提出一個新的理論，以產業(yè)為主體或者核心的創(chuàng)新。美國的創(chuàng)新是以原創(chuàng)技術推動。包括新區(qū)建設落在產業(yè)上，圍繞產業(yè)做，農業(yè)是一套，制造業(yè)是一套，服務業(yè)是一套。
主持人：
就是圍繞產業(yè)來創(chuàng)新，這是一個特別關鍵的關鍵詞。
在這一點上，嚴總怎么看，你同意胥和平主任的觀點嗎？
嚴圣：
非常感謝胥和平主任提到個，原來我在高智發(fā)明，高智發(fā)明在研發(fā)的研上面是絕對領先的。從研方面，大學絕對是非常關鍵的，但是怎么把大學的東西和企業(yè)的需求連上這件事，大學基本上研為主，企業(yè)主要是產品，大部分企業(yè)在發(fā)方面是有限制的。產業(yè)需求，一個是真正要解決企業(yè)的問題，痛點，我們所謂的派富一二三四五，第一就是解決痛點，不是專利，就要解決事。這個事確實很難，它的痛點到底是什么東西。我們找到很多企業(yè)，其中一個是國內非常領先做塑料壓縮機的企業(yè)，廣州的。他的痛點，一個是讓機械設備更加智能化，第二讓智能設備更加顯得智能化。給了我們150萬美金做這件事，我得理解怎么智能化，怎么加熱，怎么出成品，就不愿意做了。當一個企業(yè)找到技術難題只是把目標說出來，但是不愿意花錢研究到底問題在什么地方，到底缺什么東西。我們要問對問題，明確問題，你問對問題，這是最核心的創(chuàng)新的第一步。如果從產業(yè)來講，產業(yè)最核心的就是一定要找真的專業(yè)的人理解你的問題到底在什么地方，才可能去解決這個問題。
主持人：
問對問題非常重要，大家一致認為痛點的，高?？萍汲晒D化是一個痛點，但是胥和平主任演講的時候說高校的科技成果堆積如山的說法并不是真的，真正的現(xiàn)狀是什么呢？
胥和平：
這個事真得交流一下。講的是宏觀判斷。中國從總體上講科技進步，中低端體系非常完整，我們在很多領域取得重大進步。但是總體上最好的東西，最前沿的東西仍然不在我們手里，這是總書記的判斷，我們從技術體系上講好東西在這，總體上我們仍然缺好東西。你不要在一個科研院所，一個技術領域講，我們講宏觀判斷。為什么一到跟美國打貿易戰(zhàn)的時候，你就發(fā)現(xiàn)我們心里有點虛，我們缺這些東西。這不是說我們不行，是這個技術體系很龐大，過去30年從沒有走到差不多。大家上大學，大四上半年了，該寫論文了，到這個程度了?？傮w上講我們總體上好成果不多。第二個意思特別想呼應一下，科技成果轉化，嚴總的問題一定要注意，科技成果轉化是非常專業(yè)的事情，專業(yè)的人干專業(yè)的事情，不是我們隨便弄一個人，一個材料學家，弄一個好材料，拿著我的技術就把材料做出來，不對。你可以研發(fā)材料，但是把材料設備做出來，材料市場打開的是不同的專業(yè)人才。包括對資金的判斷，你是找銀行，還是找風投，把這個合到一塊才能干成這個事。創(chuàng)新成果的硬度和轉化是非常專業(yè)的，而且人才的結構，剛才講你們的人才結構非常復雜，而創(chuàng)新人才結構比我們想象的科研結構還復雜。
主持人：
科技成果轉化真是一個很難的事。事實上如果真的這么難的話，高校自己除了做研究，后面就沒有？
胥和平：
稍微展開一點。我們研究過科技，我們有一個詞叫現(xiàn)代科技，現(xiàn)在叫現(xiàn)代科技？現(xiàn)代科技這個詞大體上出現(xiàn)在1900年前后，是指什么呢？區(qū)別于古典科技，牛頓的古典科技蘋果掉下來是怎么回事。最后一批人像愛迪生這種人是單個研究行為。現(xiàn)代科技是以應用為導向的，成組件的研究，成體系的研究，這就體現(xiàn)在大科學工程。產業(yè)技術體系建設，這些東西成為現(xiàn)代科技。這是和整個19世紀科研完全不一樣的東西。正是由于這個東西，我們科技成果，科技科學技術和創(chuàng)新活動在當代過去一百年發(fā)生了極其深刻的變化，不能在傳統(tǒng)科研院所里面談科研成果轉化問題。我們類比一下現(xiàn)代教育是什么？剛才幾位大學校長告訴我們，教育的本質是培養(yǎng)人才，孔子那時候就是這樣，這是教育的本質，世界所有教育的本質都是要培養(yǎng)人才。對地方政府做貢獻，這當然很好，這是中國當代特定歷史階段的使命，這倆不是一回事，一個是本體，一個是結果。你把好人培養(yǎng)出來，結果自然就有了。我培養(yǎng)了領導，我自然對中國石油貢獻就出來。所有貢獻是立在人的載體上，科研也是這樣。如果我們有搞科研的，搞成果轉化的，你需要把科研成果轉化的人才，把隊伍，把技術體系培養(yǎng)出來。你比方我們有了一堆商學院，有幾個商學院的教授能搞出新模式？這個問題，這是現(xiàn)代教育要極其加強的一個方向，恰好是現(xiàn)代大學發(fā)展的重要創(chuàng)新。
中國的教育體系里邊我們過去一直把教育做的比較高大上，我們很多朋友喜歡做研究性大學，其實這個想法很好，但是如果所有大學都是這樣就出問題了，北京大學需要但不能所有大學按北大的辦法來。中國現(xiàn)在真正需要的，是一個既有研究性，又有引領性的大學，像北大清華這樣的大學，我們更缺的是能落地的，大量的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)大學，是草根大學，應用型大學。我們在職業(yè)教育體系里面有一個詞非常奇怪，我們把很多地方大學叫做職業(yè)大學，我上次和一個決策者專門談這個問題，中國要培養(yǎng)應用型大學，就像創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)大學，作為一個重大戰(zhàn)略問題來研究，這是中國整個國民素質提升，整個創(chuàng)新發(fā)展最微觀的基礎。
主持人：
胥和平主任提到了大學，其實又說到了大學的定位問題，因為現(xiàn)在其實大家都追求大學的高大上，甚至把過去的學院拼命大學上靠，還是要追求差異化，特性和特點，研究性大學我們需要，應用型大學我們更需要。不是說所有大學都要成為創(chuàng)業(yè)性大學，但是我們有一些大學的確可以把創(chuàng)業(yè)性大學作為自己的定位。
今天我們談的幾個點里面都談到大學對社會的貢獻，大學的主要職能一個是人才培養(yǎng)，一個是科技研發(fā)，一個是服務社會。這是我們的三大職能。在人才培養(yǎng)方面，任何一個大學應該說都做的很好，大家都認為我們對社會的貢獻，我們輸送了多少人才，大家都可以耳熟能詳?shù)恼f出來很多。在科技研發(fā)方面，很多大學也做出了很多的貢獻。在科技研發(fā)里面，無非我們現(xiàn)在比較垢病的就是科技成果轉化，我們有很多成果，但是我們轉化比較弱。是不是大家都有這種看法。胥和平主任講這種轉化沒有專業(yè)的人才去做是非常難的，就這一點我想聽聽大學的校領導怎么看？
張業(yè)平：
正如胥和平主任講的，其實它是不同的領域，搞研究的，搞轉化的不是一回事，大學里面，我們從教師也好，研究機構，科研所也好，搞的研究往往是圍繞學科，圍繞應用領域來搞一些研究，這些成果對他來講他本身是在行的，但是他一旦研究出來，怎么和行業(yè)結合，怎么變成應用就不是他的長項。這確實是一個痛點。我們經常和科研團隊做交流，第一個就是你研發(fā)的方向，你不是什么方向都做，像咱們學校還是有一些引導性的方向，或者指導性的方向。比如說圍繞地方的產業(yè)發(fā)展，圍繞自身的學科建設，不是海闊天空的去研究。第二一旦研究成果以后，作為學校層面要給老師們，或者團隊們提供一些轉化的幫助，這些幫助就是我們在學校這個平臺上給他們請專業(yè)的機構來給他們做咨詢，給他們做服務，我們是這個方面開展工作的。
主持人：
大學里面為了把科技成果轉化，解決這樣一個難題，特別聘請了一些技術經紀人，就我了解，其實技術經紀人也是非常專業(yè)的人才，但是很奇怪的一點，高校里并沒有設相應的專業(yè)，或者培養(yǎng)相應的人才。在這一點上，我不知道張書記怎么看這個問題？
張業(yè)平：
我們學校沒有涉及這方面，我們作為應用型的大學，還是瞄準在我們領域里做我們最擅長的事。至于科技成果轉化方面，包括今后的產業(yè)的孵化也好等等，這些我們認為還是專業(yè)機構做專業(yè)的事。大學還是有分工不同的，我們辦好自己的事。
主持人：
派富算不算技術經紀人，還是在高校里面應該培養(yǎng)一批技術經紀人來培養(yǎng)科技成果轉化。
嚴圣：
我們做了經紀人的事，但是我們不愿意把自己叫做經紀人，因為經紀人是對接的行為。技術對接這件事情和賣一個房子是非常不一樣的，它不是商品，不是定性的，不是標準性的東西。在這里面怎么找適合你產業(yè)的需求，不管二次也好，多次也好?？梢宰鲞@件事，但是我們不管自己叫經紀人，還挺忌諱這件事的。
第二件事就是技術分級成熟度，這個太關鍵了。因為不管什么大學，剛才我說的，中國做的最好的是浙江大學，因為浙江的經濟連續(xù)十幾年下滑，而浙江大學非常非常少，原來七個，張社長去了以后變成一個大學，因為就這么一個大學，當然就轉化率非常高，經濟下滑，那么多企業(yè)現(xiàn)在都遇到轉型問題，需求量大，大學少，和西安、南京、成都、武漢這些地方是截然相反的。浙江這個地方是產業(yè)多大學幾乎沒有，轉化率就很高。在這個方面，清華也好，都有這樣一個問題，就是無論什么地方做起來的東西都是以研為主的，再實用的東西做出來是和產業(yè)有空檔的。我特別強調，如果有大的資源，大的呼吁，一定要做中視平臺，派富雖然那么小，我們在廣州正在事情新能源汽車研究院，唯一的不一樣我們是整合技術，應用技術的，而不是研發(fā)一個技術，我們是把你的技術變成東西，這件事真心認為是最缺的東西，沒有這個東西，你做了100個經紀人，成熟度是1的東西，企業(yè)根本不要。一定要把成熟度從1、2的東西變成4、5的東西。我們經常提醒老師，老師說我的技術非常龐大，我說世界上不是每個科學家都是喬布斯、比爾蓋茨。以前我們有個很大的誤區(qū)，我09年回國的時候兩個誤區(qū)，最大的誤區(qū)是自主研發(fā)這件事情，自主研發(fā)我們的理解是自己關門研發(fā)，不是這件事。十八大領導人提出開放式自主研發(fā)，這個太關鍵了。在我們這邊，我們特別希望有這樣一個平臺，讓專業(yè)的人聚集各種各樣的資源，做一個開放式自主研發(fā)，把你的學校研的東西拿來，把工程師能力變成樣品，把老工程的能力用上。
主持人：
剛才說到東北石油大學對地方的共享里邊，特別是在技術方面，大慶石油50%的技術都跟東北石油大學息息相關，我們怎么和當?shù)氐募夹g融合的這么緊密呢？
張斌：
剛才的話題我特別感興趣，就是大學一個很重要和緊迫的任務就是我們自己認為好的東西，成果，人才，轉化，專家說不叫轉化，叫應用。我覺得里面有三個點。
一個是一個大學人家對你有要求，有需求。比如說習總書記先后三次到黑龍江，最近一次明確提出來振興東北。東北石油大學從省里面到市里面，東北石油大學油頭化尾研究院就應運而生，我們和企業(yè)進行聯(lián)合攻關。第二個點是被需要。東北石油大學和人家融合融通，人家憑什么和你融通。石油大學就把我們自己的東西，看家的東西比如說在油氣田勘探開發(fā)當中，蒸油（音）是最重要的技術，東北石油大學三次采油的技術，各個油氣田都要到東北石油大學找。再比如現(xiàn)在油氣田向海上進軍，我們學校有一位周教授，整個從海上，一直到南海，200、300口井架都是他檢測的。中海油，中石化頻繁到我們學校辦培訓班，原來是我們有這樣的一個優(yōu)秀的教授和這樣一個基地，一個平臺。再比如東北石油大學有簡單的油氣要向能源方向發(fā)展，我們的目標是百年能源強校的愿景。從單一的油氣到綜合的能源大學邁進的路上，我們東北石油大學現(xiàn)在非常規(guī)的科學和研究技術在石油化工院校里面是領先的。所以非常規(guī)有很多的企業(yè)，有很多大的企業(yè)，新興的企業(yè)都到我們那交流也好，尋求合作也好，所以我說這是第二點。第三點，就是剛才談到的經紀人這個詞我不懂，但是像我們這樣維度最高的東北石油大學，現(xiàn)在最缺少的就是信息不對稱，反正我們最缺少，比如說像這樣的會議，像這樣的活動，在這之前我從來沒有參加過，我認為這么一大的一個平臺給我們搭建，就是我們缺少的。我來的任務就實現(xiàn)了，在座的各位，我們期待著任何時間到我們學校去指導，歡迎你們。
主持人：
剛才嚴圣先生演講的時候說我們，比方說汽車蓄電池已經可以蓄電一次跑1500公里，2000公里，這很可怕。如果真做到了這一點，石油大學真的要更名成新能源大學了。昨天姜大源教授說煤炭學院都改成能源學院，他是有不同意見的。在我看來這也是與時俱進，科技在發(fā)展，包括新能源也是在不斷前進和發(fā)展。在科技成果轉化方面，北京聯(lián)合大學在這方面有什么要發(fā)表的嗎？
楊宜：
我們學校跟剛才的不一樣，我們是綜合性大學，我們也有一些工科院校。之前我說的例子，我們研究沒有殘留農藥的技術，這個已經推廣了，他說難了。去年我們學校成立了一個國際研究轉化中心，我們學校牽頭做聯(lián)盟，有一些機構共同形成這樣一個中心，形成一個產業(yè)鏈。專業(yè)的人做專業(yè)的事，作為教授來講，就專心利用他的長項做研究，至于研究怎么轉化交給專業(yè)的公司做。剛才大家提到人才培養(yǎng)，北京也非常著急，北京市科技創(chuàng)新中心成果轉化的不太好，中關村也比較郁悶，他們發(fā)展孵化都是在浙江、深圳這些地方，也缺乏人才。我們也在調研，據我了解北航他們在研究生有一個專業(yè)有知識產權轉化類似的方向。我是學金融的，我們有金融專業(yè)碩士，我們也在做調研，考慮在學生課程中加一些課程模塊，涉及到知識產權等等，將來在他的工作當中有可能涉及到這方面的時候，他會有所了解，這是我們做的跨學科人才培養(yǎng)的模式。
主持人：
科技成果轉化方面臺灣有什么經驗可以分享的嗎？
楊士進：
三個部分?？萍汲晒D化一定要專業(yè)的人，專業(yè)的人在學校會產生。第一個要有新的部門。在臺灣每一索科技大學都有一個研發(fā)處，研究發(fā)展處。這是新的組織，就是把學校里面的專業(yè)怎么樣通過研發(fā)處，技術轉移，技術授權出去。第二部分國際科技轉化聯(lián)盟，這個非常重要。我也和斯坦福大學合作，他們只是做科技，不做產品。不是每一個專利，每一個技術一定要變成產品，一定要變成商品。國際專利，或者國際科技成果平臺，或者聯(lián)盟非常重要，這樣才能夠來連接我們的技術在哪一個應用，不一定在國內，可能在海外應用。第三我們要特別分享一下，在密西根大學有一個叫MURB，這個跟臺灣目前做的RSC非常接近。一樣是專業(yè)的人做專業(yè)的事，我們透過效率，透過很多效率過來，跨界跨領域做。成立一個公司專門來服務的專業(yè)人才做專業(yè)的事。
主持人：
大家都談到了要專業(yè)的人做專業(yè)的事，但是恰恰我們現(xiàn)在這樣專業(yè)的人非常少。我覺得其實我們也可以說做回今天的共識，呼吁在座的所有高校是不是考慮在這方面人才急需的情況下，在這方面設相應的專業(yè)，培養(yǎng)相應的專業(yè)人才，這個人才應該是非常缺少的。專門來進行科技成果轉化的人才，這些人才我相信他們應該懂得工業(yè)工程，懂得工業(yè)設計，最重要他們要懂得商業(yè)，懂得產業(yè)，這是綜合性的人才，這種人才也不太容易培養(yǎng)。但這至少是人才培養(yǎng)的一個追求的目標和方向。
剛才講科技成果轉化，大家講了挺多的，特別是我們應該以產業(yè)為導向做科技成果轉化方面，我們在大學的科技成果，眾多的科技成果里面，我們有一個詞叫獲得的科研經費里面有縱向科研資金和橫向科研資金。是不是大部分都是縱向科研基金，所以沒法對接。如果都是橫向科研基金，是不是就可以解決了？
嚴圣：
首先這個金額完全不能比。實際上我們在大學里面做的還是，因為完全不是一個金額，一個是千億級的，一個是億級的。縱向特別大。一位領導人說我們每年幾千億下去，為什么全球的專利大戰(zhàn)，技術大戰(zhàn)我們沒有參與呢。唯一一個在國際上大戰(zhàn)就是中興和華為，這還是咱們自己玩。這個里面從導向來講，到底是產業(yè)導向，還是技術導向，真的是不一樣的。我們和科學院走的很近，科學院非常反對我們這個說法，研學校也好，院所也好，確實以研為主，而企業(yè)是需要發(fā)的東西，需要發(fā)的很成熟的東西。但是作為企業(yè)來講，還是我剛才說的東西，任何一個地方不允許失敗的事，誰敢像任正非那樣。從理念來講，我們確實中國人不太允許失敗這件事是很難的。我特別希望類似于胥和平主任這樣有資源的，要鼓勵去創(chuàng)新，要允許失敗。真的是簽字，失敗了也沒有關系，不是那么直接的，意思是這個意思。如果沒有這個導向是很難很難的，非常非常難的。剛才聽了張校長，楊校長這么說，我突然意識到我出了一個很大的問題，我們幾十年下來，我全是從大學拿東西，有沒有好東西我?guī)湍阕?。我突然覺得我應該向大學輸送東西，因為大學在地非常重要。企業(yè)找我們，但是我們的資源可能讓大學，通過大學一塊推就不一樣。張校長說石油資源，根本想不到打石油的怎么把石頭吸出來，怎么去做海上石油的，工業(yè)無人機，怎么去一個機器可以管一大片鉆井平臺。我們要想一想，不光是拿東西，我們在北京應該找楊校長在石油上找張校長。
主持人：
謝謝。
因為時間關系今天的主題重點是談到了科技創(chuàng)新，或者科技成果的轉化，還有人才的培養(yǎng)。原本高校還有一個服務創(chuàng)新，這個主題原本想談，但是沒有時間談了。我覺得今天大家這樣一個交流非常自由，我覺得有收獲，有結論。包括縱向經費和橫向科研基金，我認為應該加大橫向科研經費。如果從源頭上，這些科研項目的課題源頭上是來自于企業(yè)或者來自于市場需求的，本身轉化就非常容易。如果都是來自于上面的縱向科研的課題，轉化起來相對來說可能難度會比較大。
最后每個人用一句話對本次論壇說一下感想。
嚴圣：
芝麻開花節(jié)節(jié)高，一次比一次好。
張業(yè)平：
產城融合瞄準需求，找準定位，精準發(fā)力。
楊宜：
只有政產學大家協(xié)同創(chuàng)新，我們才能夠有更美好的未來。
胥和平：
以創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育尋求中國教育新的突破。
張斌：
大慶是個可以創(chuàng)造奇跡的地方，東北石油大學期待著你們各位。
楊士進：
跟專家學習，用頂層戰(zhàn)略設計來規(guī)劃專家組織。
主持人：
讓我們以熱烈的掌聲感謝幾位嘉賓的分享，謝謝你們。
第五屆全球創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育論壇暨產教城融合發(fā)展論壇到這里就徹底的結束了，希望明年再見到大家，謝謝大家，我會想念你們的。