論壇：誰(shuí)說(shuō)投資不過(guò)山海關(guān)——一線(xiàn)創(chuàng)投嘉賓共論東北機(jī)遇
一起探討山海關(guān)外的獨(dú)好風(fēng)景與未來(lái)趨勢(shì)。
（米庫(kù)創(chuàng)業(yè)網(wǎng)訊）以“聚力東北·洞見(jiàn)未來(lái)”為主題的2018F5創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)大會(huì)于5月24日、25日在沈陽(yáng)創(chuàng)新天地舉行。
本屆大會(huì)由“東北投資生態(tài)”“新零售創(chuàng)新”“大健康產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新”三大主題峰會(huì)組成，20余位東北及全國(guó)范圍內(nèi)的行業(yè)領(lǐng)軍企業(yè)及投資機(jī)構(gòu)創(chuàng)始人在兩天的峰會(huì)中登臺(tái)演講，百余位東北創(chuàng)業(yè)者、企業(yè)主到會(huì)觀摩，數(shù)十家媒體對(duì)大會(huì)全程報(bào)道。大會(huì)旨在聚焦創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，發(fā)揮本土優(yōu)勢(shì)，積淀城市創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)文化，激發(fā)新動(dòng)能、造就新勢(shì)能，助力沈陽(yáng)打造成為東北地區(qū)創(chuàng)新之都。
5月24日東北投資生態(tài)峰會(huì)，進(jìn)行了主題為《誰(shuí)說(shuō)投資不過(guò)山海關(guān)》的論壇討論，論壇邀請(qǐng)到創(chuàng)業(yè)工坊董事長(zhǎng)胡劍鋒、盛鐸資本創(chuàng)始人寧延青，星瀚資本合伙人楊歌，天使投資人中心聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO馬可元一起探討山海關(guān)外的獨(dú)好風(fēng)景與未來(lái)趨勢(shì)。
論壇以“東北經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)變和機(jī)遇”為關(guān)鍵點(diǎn)向四位嘉賓發(fā)問(wèn)，嘉賓站在不同立場(chǎng)用所擅長(zhǎng)領(lǐng)域分析東北經(jīng)濟(jì)的種種，現(xiàn)場(chǎng)引發(fā)激烈探討。
盛鐸資本創(chuàng)始人寧延青對(duì)“投資不過(guò)山海關(guān)”表示不贊同，并說(shuō)到創(chuàng)業(yè)者與投資人就像談戀愛(ài)一樣，面對(duì)問(wèn)題時(shí)不以一家人的態(tài)度進(jìn)行磨合一定不會(huì)有好的結(jié)果。
星瀚資本合伙人楊歌表示地域性只是一個(gè)劃分的簡(jiǎn)單標(biāo)準(zhǔn)，他們投資從來(lái)不會(huì)定在某一個(gè)行業(yè)或者某一個(gè)領(lǐng)域上，并對(duì)東北的消費(fèi)購(gòu)買(mǎi)力表示震驚，如果創(chuàng)業(yè)者自身可形成一套產(chǎn)業(yè)閉環(huán)，那么將會(huì)有很大成長(zhǎng)空間，是非常好的機(jī)遇。
“首先一個(gè)地域的經(jīng)濟(jì)是否能夠匹配主流發(fā)展的節(jié)奏是很重要的。”創(chuàng)業(yè)工坊董事長(zhǎng)胡劍鋒說(shuō)道，且要提高區(qū)域自信力量，共同期待東北新驚喜。
天使投資人中心聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO馬可元提到，“不要因?yàn)橛行╆幹\論或者某些負(fù)能量就停滯不前，我恰恰認(rèn)為東北現(xiàn)在是處于價(jià)值洼地。”
聚焦東北創(chuàng)業(yè)，洞見(jiàn)關(guān)外未來(lái)。
以下為演講實(shí)錄文字：
許海天：首先非常感謝四位好朋友來(lái)到我們今天的現(xiàn)場(chǎng)，我們今天的主題是《誰(shuí)說(shuō)投資不過(guò)山海關(guān)》，可能大家之前都聽(tīng)過(guò)“投資不過(guò)山海關(guān)”這句話(huà)，您對(duì)于這句話(huà)的看法和觀點(diǎn)是什么樣的？徹底不贊同這句話(huà)的舉手？似乎多一些。對(duì)這句話(huà)無(wú)感、覺(jué)得無(wú)所謂，你怎么說(shuō)東北都行，反正我自己去發(fā)展我自己的事業(yè)，我賺我的錢(qián)，持這種態(tài)度的朋友們請(qǐng)舉手？也有。我想知道大多數(shù)其他沒(méi)舉手的朋友們是什么樣的態(tài)度呢？一部分認(rèn)可但是一部分需要我們自身去努力的這部分朋友請(qǐng)舉手。大體了解了，謝謝各位。
回到我們的舞臺(tái)上，在座的幾位嘉賓都是我們的老朋友了，首先邀請(qǐng)現(xiàn)場(chǎng)四位嘉賓用一句話(huà)來(lái)介紹一下自己，包括介紹出來(lái)自己投資的方向和所專(zhuān)注的領(lǐng)域。
胡劍鋒：我們主要是投新興科技，我們也有一個(gè)東北天使會(huì)，還有一個(gè)基金是做消費(fèi)升級(jí)的領(lǐng)域的創(chuàng)投。
寧延青：我們實(shí)際上是一個(gè)本地的新型投資企業(yè)，我們從2012年開(kāi)始創(chuàng)業(yè)慢慢走向投資這么一個(gè)過(guò)程，我們當(dāng)年創(chuàng)業(yè)的項(xiàng)目也曾經(jīng)拿過(guò)中國(guó)大陸專(zhuān)業(yè)板塊的TOP10投資。我們主要是投以東北為主的本地互聯(lián)網(wǎng)和傳統(tǒng)行業(yè)相結(jié)合的天使期和早期的項(xiàng)目，比較集中在教育領(lǐng)域、醫(yī)療大數(shù)據(jù)、健康養(yǎng)老和新消費(fèi)升級(jí)方面。
楊歌：星瀚資本資本的創(chuàng)始人，我們投最多的階段是A輪投資，單筆一千萬(wàn)到兩千萬(wàn)左右。主要投三個(gè)方向，第一個(gè)方向是剛才講的比較多的產(chǎn)業(yè)升級(jí)加供應(yīng)鏈升級(jí)，第二個(gè)是消費(fèi)文娛，第三個(gè)方面跟技術(shù)有關(guān)，主要關(guān)注人工智能技術(shù)。
馬可元：天使投資中心馬可元，我再打一個(gè)廣告，雙創(chuàng)街離得不遠(yuǎn)，大家可以去看看。天投中心以幫助一些機(jī)構(gòu)做社會(huì)化轉(zhuǎn)型的全國(guó)性質(zhì)的股權(quán)交易平臺(tái)，剩下的做名家資本，更多的關(guān)注原創(chuàng)、消費(fèi)、企業(yè)服務(wù)以及新科技，過(guò)去我投資的項(xiàng)目大家所熟知的同道大叔，還有現(xiàn)在的易車(chē)貸等，未來(lái)在消費(fèi)或者創(chuàng)客IP的領(lǐng)域，與在座的東北的、沈陽(yáng)的甚至渾南的小伙伴們水乳交融。
許海天：通過(guò)剛才的介紹，我相信大家對(duì)于四位臺(tái)上嘉賓并不陌生，回到我們今天的主題，《誰(shuí)說(shuō)投資不過(guò)山海關(guān)》。今天大家在舞臺(tái)上或多或少表達(dá)了這些年?yáng)|北經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)變和機(jī)遇的可能性，我想問(wèn)一下各位，對(duì)于“投資不過(guò)山海關(guān)”這句話(huà)您內(nèi)心的觀點(diǎn)是什么，認(rèn)同嗎，反對(duì)嗎，還是有其他觀點(diǎn)？先從本地投資人開(kāi)始吧，寧總。
寧延青：我可能不贊同，起碼作為我們來(lái)講，我們的投資項(xiàng)目80%以上基本都投到東北了，我們是唯一跟著米庫(kù)創(chuàng)服的創(chuàng)業(yè)大會(huì)全屆的，大賽中比較優(yōu)秀的項(xiàng)目我們是會(huì)進(jìn)行投資的，所以肯定不贊成這樣的說(shuō)法。但是這樣的說(shuō)法存在就一定有它存在的原因，我們可以來(lái)探討到底是什么原因造成這樣一種說(shuō)法。
楊歌：我覺(jué)得地域性只是一個(gè)劃分的簡(jiǎn)單標(biāo)準(zhǔn)，我們投資從來(lái)不會(huì)定在某一個(gè)行業(yè)或者某一個(gè)地域上，相反我們這兩年投資公司里面一線(xiàn)城市并不多，因?yàn)槲覄偛胖v過(guò)一線(xiàn)城市的泡沫挺大的，在東北我也看了不少的企業(yè)，今天其實(shí)也有幾家企業(yè)做的很不錯(cuò)，昨天我聽(tīng)米庫(kù)也給我介紹了一些東北的產(chǎn)業(yè)，我覺(jué)得只要自己能夠形成一套產(chǎn)業(yè)閉環(huán)，我們這邊都非常歡迎。另外就是東北的消費(fèi)購(gòu)買(mǎi)力還是非常強(qiáng)的，消費(fèi)上這兩年也一些新的品牌出來(lái)，我們也關(guān)注一家公司，具體不說(shuō)是哪家公司了。這幾年大家知道了品牌運(yùn)營(yíng)的方法，也會(huì)逐漸出現(xiàn)一些比較好的企業(yè)。我覺(jué)得這是一片沃土，跟北京的戰(zhàn)場(chǎng)不太一樣，北京已經(jīng)是硝煙四起、到處泡沫的地方，這邊還是有很大成長(zhǎng)空間的，我覺(jué)得反倒是非常好的機(jī)遇。
胡劍鋒：首先一個(gè)地域的經(jīng)濟(jì)是否能夠匹配主流發(fā)展的節(jié)奏是很重要的，我覺(jué)得我們?nèi)パ芯窟@句話(huà)不如去干自己的活，把自己的活干好就可以了。如果有人說(shuō)老胡你不夠漂亮，我整天去打扮很累的，我自己身體健康就好了，不一定哪個(gè)姑娘能看上我。我不需要非去討好這種結(jié)果，我們看這句話(huà)產(chǎn)生疑問(wèn)對(duì)它去探究的時(shí)候，其實(shí)說(shuō)明了一點(diǎn)，不自信。
許海天：所以胡總的意思是說(shuō)，作為東北來(lái)講我們區(qū)域自信還是要有的對(duì)吧。馬總有什么樣的觀點(diǎn)？
馬可元：今天會(huì)場(chǎng)很熱，很多小伙伴在搖著扇子，我感覺(jué)到了東北的風(fēng)頭，尤其我們天投中心已經(jīng)來(lái)東北扎根了，怎么能叫投資不過(guò)山海關(guān)呢？應(yīng)該是投資要過(guò)山海關(guān)。很多最一線(xiàn)的機(jī)構(gòu)來(lái)到東北，我們?nèi)ピ囈幌?，不要因?yàn)橛行╆幹\論或者某些負(fù)能量就停滯不前，我恰恰認(rèn)為東北現(xiàn)在是處于價(jià)值洼地，我們?cè)谶@個(gè)鍋底往四處走，怎么走都是上升的，所以未來(lái)三到五年，我們也致力于幫助東北的產(chǎn)業(yè)也好、企業(yè)也好、創(chuàng)業(yè)也好、就業(yè)也好，去輔助他們進(jìn)行創(chuàng)業(yè)的融資、金融的募資、產(chǎn)業(yè)的注資，一定要讓投資就過(guò)山海關(guān)。
許海天：寧總說(shuō)與其討論這句話(huà)的對(duì)錯(cuò)不如分析一下這句話(huà)出現(xiàn)的原因，您覺(jué)得這句話(huà)出現(xiàn)的原因是什么？
寧延青：我們討論資本能不能和這個(gè)項(xiàng)目結(jié)合，本身是這個(gè)項(xiàng)目的好壞以及它的運(yùn)營(yíng)水平，生活中我們更多的是跟創(chuàng)業(yè)者溝通，我們發(fā)現(xiàn)50%以上的原因不在于項(xiàng)目本身的好壞，所以這是一個(gè)不正常的現(xiàn)象。造成這樣的原因是什么呢？我想簡(jiǎn)單給大家說(shuō)幾點(diǎn)。
第一點(diǎn)我認(rèn)為跟我們意識(shí)形態(tài)的東西有原因，東北因?yàn)橐郧暗漠a(chǎn)業(yè)環(huán)境、經(jīng)濟(jì)類(lèi)型造成了我們的資本存在形式主要有國(guó)家的產(chǎn)業(yè)扶植資金、金融信貸的資金和民間接待資金，這些資金形成的時(shí)候，當(dāng)它與具體項(xiàng)目結(jié)合時(shí)更多的是甲乙方的關(guān)系，特別是在債權(quán)形成過(guò)程中雙方一定是甲乙方的，一方是借貸方，一方是受貸方?？墒窃陔p創(chuàng)環(huán)境下，更多的是股權(quán)投資型的結(jié)合。剛才藍(lán)言…資本真的講了很多干活，雙方合作的時(shí)候就是一家人。打個(gè)比方，就像我們談戀愛(ài)一樣，不以婚姻為目的的談戀愛(ài)都是耍流氓。我們的專(zhuān)業(yè)項(xiàng)目和資本一起去面對(duì)問(wèn)題的時(shí)候，不以一家人的態(tài)度進(jìn)行磨合一定不會(huì)有好的結(jié)果。而我們東北的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)、我們的公司和項(xiàng)目，因?yàn)橹笆墉h(huán)境的影響，大家甲乙方的意識(shí)很深，所以當(dāng)資本來(lái)的時(shí)候，我們更習(xí)慣把B端看成對(duì)立的不是很快能夠融合的對(duì)象，所以我覺(jué)得這首先是意識(shí)形態(tài)的問(wèn)題。
第二點(diǎn)如果想讓雙方盡快形成一家人的過(guò)程，肯定需要一些方法，需要一些流程。其實(shí)在股權(quán)投資里面，這樣的方法和流程是非常規(guī)范的，而且是相對(duì)固定的。再舉個(gè)例子，像我們談戀愛(ài)一樣，更多在談戀愛(ài)要了解雙方家庭情況、學(xué)歷情況、收入情況、雙方家人情況等等，這是很正常的。股權(quán)投資里也是這樣，當(dāng)資本與項(xiàng)目結(jié)合的時(shí)候會(huì)提出對(duì)你企業(yè)有更深入的了解，對(duì)你創(chuàng)業(yè)史團(tuán)隊(duì)、對(duì)你的財(cái)務(wù)情況等等進(jìn)行了解，當(dāng)這個(gè)時(shí)候，我們東北很多創(chuàng)業(yè)公司或者創(chuàng)業(yè)者團(tuán)隊(duì)在這一階段，可能從習(xí)慣上就不契合，造成項(xiàng)目研判過(guò)程相對(duì)拉長(zhǎng)，造成成功率的降低。
第三個(gè)原因也是我們要自省的，由于我們之前整個(gè)東北的產(chǎn)業(yè)情況初創(chuàng)型公司比較少，所以這兩年隨著雙創(chuàng)的大局之后，我們的初創(chuàng)型公司多了，在經(jīng)營(yíng)上、在人力管理上、財(cái)務(wù)管理上有所欠缺，也是自身造成的本來(lái)一個(gè)好的項(xiàng)目，跟資本擁抱的時(shí)候產(chǎn)生一些不必要的障礙，包括商標(biāo)的保護(hù)、知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)、所有性等等。
其實(shí)這些問(wèn)題都不是真正的問(wèn)題，如果把這些問(wèn)題能夠解決掉的話(huà)，是完全能夠提高我們這些創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目包括創(chuàng)業(yè)公司和資本對(duì)接的。
許海天：謝謝寧總，我發(fā)現(xiàn)今天分享的幾位，除了王牧總將自己和創(chuàng)業(yè)者的關(guān)系比作兄弟之外，其他幾位都喜歡把自己和投資人的關(guān)系比作談戀愛(ài)的關(guān)系。剛才寧總說(shuō)的三個(gè)方面，我覺(jué)得第三方面比較好解決，新創(chuàng)立企業(yè)的數(shù)量問(wèn)題，我們東北人是不是有熱情做一些新的嘗試，正好我昨天查了這樣一個(gè)數(shù)據(jù)，拿沈陽(yáng)高新區(qū)來(lái)說(shuō)，2017年新注冊(cè)和開(kāi)立的高新科技企業(yè)數(shù)量已經(jīng)超過(guò)了2015年和2016年兩年之合，別的行業(yè)基本上也是這樣的數(shù)據(jù)，2017年已經(jīng)開(kāi)始有極大的增量，包括2018年一直到現(xiàn)在，所以我覺(jué)得這一點(diǎn)能夠解決。那么前兩點(diǎn)，東北資金形態(tài)的問(wèn)題，創(chuàng)業(yè)者自身對(duì)投資人心態(tài)的把握問(wèn)題，究竟是甲乙方對(duì)立的關(guān)系，還是甜蜜期這樣談戀愛(ài)的關(guān)系，寧總，您覺(jué)得這兩點(diǎn)問(wèn)題出在我們創(chuàng)業(yè)者身上嗎？
寧延青：我覺(jué)得不能單純說(shuō)出在創(chuàng)業(yè)者身上，但是最后表現(xiàn)一定是資本和我們項(xiàng)目的對(duì)接，表現(xiàn)出來(lái)可能是個(gè)綜合的情況。但是我想說(shuō)這些問(wèn)題其實(shí)都是很好解決的，為什么投資公司來(lái)東北投資更容易一些，因?yàn)槲覀儗?duì)本地風(fēng)投了解一些，所以能夠更好的結(jié)合一些。隨著米庫(kù)創(chuàng)業(yè)大會(huì)包括我們每年的創(chuàng)業(yè)大賽，以及關(guān)外的投資人、投資機(jī)構(gòu)等一些大的公司來(lái)東北宣講、溝通，這個(gè)局面很快就會(huì)有所改變。
許海天：說(shuō)到這，我覺(jué)得我們有這樣的義務(wù)，利用接下來(lái)的時(shí)間讓我們大家更了解。寧總比較了解本地的環(huán)境和對(duì)本地創(chuàng)業(yè)者心態(tài)的把握，作為創(chuàng)業(yè)者，我相信大家一定也有這個(gè)需求，想了解投資人是什么樣的風(fēng)格，他們喜歡什么樣的創(chuàng)業(yè)者。之前我看在寧總的朋友圈里看過(guò)寧總有一次提，投資人可以分成兩類(lèi)，有的喜歡雪中送炭，有的喜歡錦上添花，我相信無(wú)論做什么事情，錦上添花的人更多一些，雪中送炭的人似乎會(huì)更少一些，而寧總很自信的說(shuō)自己要做雪中送炭的那個(gè)人。先說(shuō)一個(gè)題外話(huà)，這幾年寧總的投資如果集中在雪中送炭這樣的風(fēng)格上的話(huà)，寧總賺到錢(qián)了嗎？
寧延青：今天有一類(lèi)我們的同行講到了，因?yàn)槲沂亲鲈缙谕顿Y的，我們的成功率是很低的，但是我們的回報(bào)率高一點(diǎn)，這個(gè)東西掙不掙錢(qián)正是考驗(yàn)我們這樣的人專(zhuān)業(yè)水準(zhǔn)的問(wèn)題。為什么剛才我在敘述我們所投資的方向有比較確定的四個(gè)方向，也就是說(shuō)我們?cè)谶@上儲(chǔ)備的知識(shí)體系，包括延展的渠道體系比較豐富，所以這么多年我們?cè)跂|北做這件事，不管是我們的投資人還是團(tuán)隊(duì)都是非常滿(mǎn)意的。但是隨著不斷的發(fā)展，我們也在向一線(xiàn)的大的公司和機(jī)構(gòu)學(xué)習(xí)，不斷拓展方向，我們希望未來(lái)能夠更廣的、更深的覆蓋到東北的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目。
許海天：楊總剛才提到星瀚資本更多的投天使輪項(xiàng)目。
楊歌：中早期，A輪早期。
許海天：您是什么風(fēng)格的投資人呢？
楊歌：我是一個(gè)比較理性化的投資人，我們?cè)u(píng)判項(xiàng)目有非常多的條框，當(dāng)然不是每個(gè)人都能滿(mǎn)足條件，如果創(chuàng)業(yè)者能夠意識(shí)到自己的問(wèn)題我們可能就會(huì)跟進(jìn)。這不是拿所有的理論可以覆蓋掉的，但是通常來(lái)講我們?cè)u(píng)判還是有非常具體的東西。比如我們看一個(gè)項(xiàng)目有四個(gè)方面，第一是人和團(tuán)隊(duì)，對(duì)于創(chuàng)始人和團(tuán)隊(duì)的搭配我們就有非常多的理論在里面，比如說(shuō)兩個(gè)定位、三個(gè)階段、四點(diǎn)六傷。第二是看業(yè)務(wù)，業(yè)務(wù)里面會(huì)看產(chǎn)品、技術(shù)，就是你能提供什么。然后看你公司的運(yùn)營(yíng)效果，這是我們非常關(guān)注的，很多公司麻雀隨小五臟俱全，我們看了很多公司，五個(gè)人的時(shí)候這個(gè)創(chuàng)始人腦子非常清楚，每個(gè)人在各自崗位上發(fā)揮他的作用，我們就能以小見(jiàn)大，知道這個(gè)公司五百人的時(shí)候是什么樣子，運(yùn)營(yíng)是我們非常關(guān)注的一點(diǎn)。然后市場(chǎng)、營(yíng)銷(xiāo)、定位，這些都?xì)w屬在業(yè)務(wù)里，最后是法務(wù)的規(guī)范性，這是我們關(guān)注的模塊。
不過(guò)我想多說(shuō)一點(diǎn)，其實(shí)四年前星瀚資本剛剛做的時(shí)候并不是這樣，我自己做投資今年是第九年，我第一年做投資的時(shí)候也不是這樣的，第一年在中關(guān)村剛剛建立星瀚資本也不是這樣的，我們和很多朋友一起成長(zhǎng)起來(lái)的。我覺(jué)得做創(chuàng)業(yè)也好，投資也好，有時(shí)候條框太多了也不太好，有時(shí)候大家跟我聊這件事情覺(jué)得這么多的要求我們?cè)趺茨軌蛲甑贸?，我覺(jué)得也不太合適。我覺(jué)得創(chuàng)業(yè)是在一個(gè)圈子里迭代的過(guò)程，如果你今天剛想融資來(lái)找我肯定覺(jué)得會(huì)有很多條件不能完成，完全沒(méi)有辦法達(dá)到融資，會(huì)覺(jué)得很沮喪。我覺(jué)得這是一個(gè)成長(zhǎng)的過(guò)程，你要找到一個(gè)圈子，一個(gè)好的創(chuàng)服機(jī)構(gòu)，你在這個(gè)圈子里找到跟你相似的人，然后不斷去迭代，意識(shí)到什么樣的企業(yè)能做起來(lái)，什么樣的事情是不對(duì)的對(duì)公司運(yùn)作來(lái)講是肯定會(huì)導(dǎo)致公司有問(wèn)題的，什么樣的錢(qián)是可以拿的，什么樣的人可能會(huì)給你錢(qián)，什么樣的人你跟他聊很多時(shí)間他根本就不會(huì)把錢(qián)給你，你需要一個(gè)環(huán)境去迭代。
你需要有一套自己的方法論去迭代起來(lái)，而不是今天我盯著一個(gè)投資人，他投過(guò)好的項(xiàng)目我一定要拿到他的錢(qián)，你可能完全沒(méi)有辦法去跟他對(duì)話(huà)。一定要找到自己的舒適區(qū)自己的環(huán)境，讓自己迭代跑起來(lái)。沒(méi)有一個(gè)公司第一天就特別清楚，也沒(méi)有一個(gè)公司第一天讓投資人一看一點(diǎn)問(wèn)題都沒(méi)有直接就投了，這都不可能。所以要找到一個(gè)讓自己成長(zhǎng)的路徑，這是比較重要的。
許海天：謝謝楊總。馬總接下來(lái)也會(huì)在沈陽(yáng)有更多的動(dòng)作，馬總說(shuō)一說(shuō)自己會(huì)青睞的創(chuàng)業(yè)者和創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)會(huì)是什么樣，自己的偏好和標(biāo)準(zhǔn)又是什么樣呢？
馬可元：我剛才說(shuō)到了我對(duì)創(chuàng)始人基本的四個(gè)定位，足夠勤奮，一直學(xué)習(xí)，足夠?qū)Ｗ?，股?quán)一定舍得給別人，好的合作機(jī)制才是企業(yè)成長(zhǎng)的動(dòng)力。我從項(xiàng)目的層面說(shuō)一下我對(duì)一個(gè)項(xiàng)目的基本判斷，如果說(shuō)從大方向來(lái)說(shuō)，基本上各個(gè)機(jī)構(gòu)看項(xiàng)目的策略方法都差不多，但是如果分早期投資和VC投資或者PE投資，對(duì)于早期項(xiàng)目來(lái)說(shuō)會(huì)從四個(gè)方向看它能不能生存，也就是18個(gè)月的基本要素。第一個(gè)方向是你的說(shuō)……品能不能解決用戶(hù)的痛點(diǎn)，第二是你的商業(yè)模式或者產(chǎn)品能不能滿(mǎn)足用戶(hù)需求，第三是你的商業(yè)模式或者產(chǎn)品能不能為用戶(hù)、為自己甚至為這個(gè)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)造價(jià)值，最后一點(diǎn)是你的產(chǎn)品應(yīng)用場(chǎng)景是單一還是多元的。我覺(jué)得很多初創(chuàng)項(xiàng)目的創(chuàng)始人，如果能在一開(kāi)始創(chuàng)業(yè)的時(shí)候把這四個(gè)問(wèn)題理清，甚至邏輯模式想清楚，基本上可以自由的應(yīng)對(duì)一些投資人或者投資機(jī)構(gòu)。
許海天：謝謝馬總。再請(qǐng)問(wèn)一下胡總，您不喜歡的創(chuàng)業(yè)者是什么樣的？
胡劍鋒：我現(xiàn)在見(jiàn)到的創(chuàng)業(yè)者怎么也有幾千人，特別不喜歡的就是夸夸其談的，很多時(shí)候夸夸其談的人是缺乏務(wù)實(shí)精神的。我發(fā)現(xiàn)我投過(guò)的所有種子項(xiàng)目，大部分南方創(chuàng)業(yè)者相對(duì)好一些，東北創(chuàng)業(yè)者相對(duì)差一些，就是從盈利能力而言。典型就是看他們對(duì)一些未來(lái)的預(yù)期可能沒(méi)有那么大，但是他們每一步都很扎實(shí)。所以我覺(jué)得現(xiàn)在我們談一個(gè)項(xiàng)目或者談一個(gè)創(chuàng)業(yè)的公司怎么能夠做起來(lái)，因?yàn)橛泻芏嗯既恍缘捻?xiàng)目，三分靠努力七分天注定，但是如果把自己做得不錯(cuò)，那是需要很扎實(shí)的努力而不是狂想。我非常痛恨一種創(chuàng)業(yè)者，來(lái)了以后就畫(huà)一個(gè)大餅改變?nèi)澜纾液芎芘?，最不喜歡的就是這樣的。
許海天：總結(jié)一點(diǎn)，創(chuàng)業(yè)者無(wú)論見(jiàn)到誰(shuí)，可以講故事，但千萬(wàn)別吹牛。
胡劍鋒：因?yàn)橹袊?guó)古人有一句話(huà)講德不配位，想象的內(nèi)容和實(shí)際差距太大，這件事別說(shuō)有沒(méi)有機(jī)會(huì)成功，至少要有很多的忐忑，甚至忐忑下人未必能夠承受。我曾經(jīng)投了一個(gè)項(xiàng)目，大概半年多那個(gè)孩子就把項(xiàng)目帶飛了，我做的最重要一個(gè)工作就是勸他別自殺，江山還在。為什么呢？因?yàn)樗懊嫒ピO(shè)定了一個(gè)太大的目標(biāo)，當(dāng)他自己不能夠承受的時(shí)候，他自己的內(nèi)心落差會(huì)很大。反而不如那些務(wù)實(shí)的，一點(diǎn)一點(diǎn)的把前面幾步走通。第一次創(chuàng)業(yè)三到五年失敗三到五次是非常常見(jiàn)的現(xiàn)象。到底什么才是成功的狀態(tài)呢？決定他自己的目標(biāo)設(shè)定，這個(gè)目標(biāo)設(shè)定跟他是匹配的他照樣能夠成功，如果這個(gè)目標(biāo)匹配不上，失敗幾乎是必然的。所以我特別頭疼那種想得太大但是做不到的人。
許海天：我們F5大會(huì)舉辦今年已經(jīng)是2018年5月份了，眼看上半年過(guò)去，我們談一談對(duì)于今年下半年的預(yù)測(cè)吧，包括對(duì)東北行業(yè)的預(yù)測(cè)，幾位嘉賓對(duì)2018年?yáng)|北的機(jī)遇來(lái)說(shuō)，大家覺(jué)得東北的機(jī)遇在哪里呢？
馬可元：今天中午我跟股交的領(lǐng)導(dǎo)叫天的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)一個(gè)數(shù)據(jù)，他說(shuō)過(guò)去大概五年前，遼寧有60家公司，但是到今年只有80家，等于過(guò)去五年只增長(zhǎng)20家，但是浙江股交從200家增加到400家。所以下一步我覺(jué)得東北的發(fā)展機(jī)遇還是很多的。我個(gè)人喜歡關(guān)注原創(chuàng)，前幾天聽(tīng)一位老總說(shuō)想對(duì)東北做一些改造，類(lèi)似于北京798的文旅綜合體，把老工業(yè)做成一個(gè)IP，做成一個(gè)形象標(biāo)簽，向旅游產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，我覺(jué)得這也是下半年重點(diǎn)關(guān)注的一個(gè)方向。
其次東北作為老工業(yè)基地，沈陽(yáng)也好，渾南也好，高新區(qū)也好，大力扶持產(chǎn)業(yè)園，扶持裝備制造，扶持金融體系，我覺(jué)得這些政府政策傾斜的領(lǐng)域都會(huì)有些不錯(cuò)的創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)。
最后說(shuō)到文化，東北的文化人人都是段子手，尤其是自媒體內(nèi)容時(shí)代會(huì)踴躍大量的信息創(chuàng)業(yè)者，而且是能成功的，因?yàn)槟銈兊奈幕蚴悄茉谖幕戏N出自己的一棵能夠開(kāi)花結(jié)果的創(chuàng)業(yè)的大樹(shù)。
許海天：楊總呢，您覺(jué)得我們東北的機(jī)遇在哪里？
楊歌：我說(shuō)兩個(gè)方向，一個(gè)是剛才說(shuō)的消費(fèi)力的問(wèn)題，我覺(jué)得東北的消費(fèi)購(gòu)買(mǎi)力還是比較不錯(cuò)的。另外一個(gè)是大家品牌意識(shí)在提升，所以一些線(xiàn)下的關(guān)于新零售的品牌會(huì)得到新的發(fā)展。第二個(gè)方向是沿著這個(gè)方向看后面的供應(yīng)鏈，涉足東北在農(nóng)業(yè)上比較多，我們已經(jīng)深入的在大宗農(nóng)產(chǎn)品、經(jīng)濟(jì)作物、漁類(lèi)方面比較多，這些年供應(yīng)鏈整合是大的趨勢(shì)，我認(rèn)為在東北也是非常明顯的，比如從農(nóng)業(yè)生產(chǎn)效率、農(nóng)產(chǎn)品運(yùn)輸、倉(cāng)儲(chǔ)、流動(dòng)，原來(lái)都是依靠中間商、一層一層的經(jīng)銷(xiāo)商去完成，是比較低效、分散、沒(méi)有品牌的渠道，大家依靠關(guān)系驅(qū)動(dòng)的體系。而現(xiàn)在這兩年趨向于進(jìn)行整合，用一套體系進(jìn)行管理，我覺(jué)得在基礎(chǔ)一產(chǎn)和二產(chǎn)中，一產(chǎn)以林牧業(yè)為主，也會(huì)有一些農(nóng)業(yè)，二產(chǎn)以礦業(yè)為主，制造、高端裝備在工業(yè)連上都有值得整合的空間。
許海天：寧總的觀點(diǎn)如何？
寧延青：我們習(xí)慣把2018年看成這樣的一個(gè)年份，首先它是2012到2017年的第一個(gè)雙創(chuàng)五年的結(jié)束，同時(shí)也是未來(lái)一個(gè)新的五年開(kāi)始的第一年。在這樣一個(gè)情況下，2018年的創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)很多應(yīng)該把2012年到2017年的事情翻掉繼承過(guò)來(lái)。今年國(guó)家開(kāi)始呼吁一些海外上市的互聯(lián)網(wǎng)巨頭公司回歸，2018年?yáng)|北在這種環(huán)境下會(huì)產(chǎn)生新的機(jī)會(huì)，同時(shí)跟我們今年上半年投的兩個(gè)實(shí)體項(xiàng)目有關(guān)。未來(lái)在一段時(shí)期內(nèi)，隨著雙創(chuàng)、互聯(lián)網(wǎng)+情況下產(chǎn)生的獨(dú)角獸在上市的過(guò)程，會(huì)有優(yōu)良的、比較好的流水的實(shí)體向會(huì)產(chǎn)生很多并購(gòu)以及延展的需求。東北其實(shí)有很多扎根于區(qū)域之內(nèi)、做的比較扎實(shí)、營(yíng)收也比較好的實(shí)體項(xiàng)目，比如培訓(xùn)學(xué)校、幼兒園等等實(shí)體機(jī)構(gòu)，可能以前大家一直是自己悶頭干，隨著產(chǎn)生優(yōu)良資產(chǎn)的需求這是一個(gè)機(jī)會(huì)，圍繞這個(gè)方向的創(chuàng)業(yè)也會(huì)有一些帶動(dòng)作用。
第二是我覺(jué)得在2018年我們還要追求真正的創(chuàng)業(yè)價(jià)值，我們也比較關(guān)注真正的對(duì)于新技術(shù)、新專(zhuān)利、新商業(yè)模式具有絕對(duì)創(chuàng)新意義行業(yè)，真正的創(chuàng)新業(yè)態(tài)一定會(huì)得到資本的青睞。
胡劍鋒：我從大的經(jīng)濟(jì)環(huán)境來(lái)講，2018年和2019年都會(huì)更好。我個(gè)人的判斷，我更看好的是技術(shù)性企業(yè)。我做種子投資主要看兩方面，第一方面是看有沒(méi)有技術(shù)，第二方面是這個(gè)人靠不靠譜，這個(gè)人是不是愿意做事的、很強(qiáng)學(xué)習(xí)能力的人，并且能夠棄而不舍的人，我偏向于有技術(shù)含量的。我不僅代表我自己，我還代表創(chuàng)業(yè)工坊，創(chuàng)業(yè)工坊的基金還有天使會(huì)的所有會(huì)員有一個(gè)共同觀點(diǎn)，我們認(rèn)為東北有機(jī)會(huì)的領(lǐng)域從行業(yè)上來(lái)講，設(shè)備升級(jí)一定有，新材料、環(huán)保方面一定會(huì)有，節(jié)能方面也一定會(huì)有，這是我們看好的一些領(lǐng)域，還有就是新能源。我們傾向于那些本身在這個(gè)業(yè)務(wù)領(lǐng)域里面非常深入、具有一些潛在的未被發(fā)掘的優(yōu)勢(shì)，這里面有一部分是技術(shù)，但更多的不是技術(shù)，是工藝、經(jīng)驗(yàn)，也就是所謂的工匠精神。這些東西如果能夠發(fā)揮出來(lái)，然后再嫁接一些經(jīng)營(yíng)的路數(shù)，大概就能確認(rèn)了。比如我們最近有一個(gè)新投資的項(xiàng)目，實(shí)際上是A輪融資，我們要把它拿到東北來(lái)工廠(chǎng)化，工廠(chǎng)化的時(shí)候它會(huì)產(chǎn)生一個(gè)完全不一樣的商業(yè)模式。這些東西在東北，因?yàn)槲覀兊淖匀毁Y源是具備的，只要嫁接就能夠?qū)崿F(xiàn)。
許海天：剛才胡總在分享的時(shí)候，他提到影響東北的因素有很多方面，比如天氣就是其中一個(gè)，我們可以做這樣一個(gè)假設(shè)，假設(shè)給我們東北人一片魚(yú)米之鄉(xiāng)的話(huà)，我相信東北人能創(chuàng)造出一片人間天堂。又如寧總所說(shuō)的，我們還是要有區(qū)域自信的，換一個(gè)角度想想，我們能把一片全年最高溫和最低溫的溫差接近五六十度的地方發(fā)展成現(xiàn)在這樣，我們的環(huán)境在改變，我們也在過(guò)上越來(lái)越好的日子，其實(shí)大家也是蠻不錯(cuò)的。又如楊總和馬總今天所發(fā)表的觀點(diǎn)，他們也相信東北是有機(jī)遇的，在這種情況下我們還是要有區(qū)域的自信，去相信我們的東北會(huì)越來(lái)越好。因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，我們今天不能夠探討更多的問(wèn)題。
觀眾：東北投資不過(guò)山海關(guān)的問(wèn)題我想說(shuō)一下，我們大家都了解中國(guó)的革命史，中國(guó)的革命不是從中國(guó)開(kāi)始的，但是解放全中國(guó)是從東北開(kāi)始的，東北有著很厚重的歷史文化以及資源，所以它不會(huì)像其他一些區(qū)域比較浮躁，它需要的是真正的建設(shè)，需要大家來(lái)支援我們，像楊總說(shuō)的，它可以在農(nóng)業(yè)、工業(yè)、制造業(yè)來(lái)投資，這方面會(huì)有很大的可作為的空間。這是我的一個(gè)想法，剛才幾位嘉賓說(shuō)了以后我就想表達(dá)一下。謝謝大家。
許海天：謝謝您表達(dá)了對(duì)機(jī)遇的鼓勵(lì)和艱辛，時(shí)間關(guān)系我們今天不能討論更多問(wèn)題，大家可以關(guān)注我們的微信公眾號(hào)米庫(kù)創(chuàng)服以及媒體來(lái)回顧今天整場(chǎng)的每位嘉賓分享的精彩內(nèi)容，再次感謝四位嘉賓帶來(lái)的精彩討論，謝謝你們。
（以上內(nèi)容為現(xiàn)場(chǎng)速記整理，未經(jīng)發(fā)言嘉賓確認(rèn)）
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